+ Konuyu Cevapla
Sayfa 129 - Toplam 137 İlkİlk ... 29 79 119 127 128 129 130 131 ... SonSon
Görüntülenen Mesaj 3,201 den 3,225 - Toplam 3410

Konu: Telefon dinlemeleri, belgeler vs.

  1. #3201
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Alıntı Murat Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    İbrahim Akın'ın aynı ifadeyi daha sonra baskı altında kandırılarak verdiğini beyan ettiğini göz ardı ediyoruz demek, öyle mi? Allah bunu da kabul etsin
    Ibrahim'in ifadesini geri cektigi beyanini gazeteden okumustum, ama bunu klasorlerde goremedim. Dilekcesini gorursem dikkate alirim.

    Ayni haberden sanki ifadeyi geri cekip, yeni bir ifade vermis gibi bir anlam cikarmistim. Halbuki polis sorgusunda inkar etmis. Baska ifadelerle pek cok celiskiye duerek bir seyler anlatmis. Sonra savcilikta gercekler aciga ciksin diye yardim etmek istiyorum diye itiraf etmis. Sonra cikamayinca bunu geri cekmis, ya da iceride basima is gelmesin diye cektim demis olabilir. Telefon konusmalari da ikinci ifadeyi destekliyor. Telefonda benim gordugum arkadasi Fahri ve cinci hoca ile sike parasiyla ilgili konusmus.
    Murat Şahin, Uğur Uçar ve Doğan Ercan'ın itiraflarının geçerliliğini de göreceğiz birlikte. Bu başlık altında 60'larda Karşıyaka-Kasımpaşa maçında şike yaptığını itiraf eden Kasımpaşalı futbolcuların daha sonra o itiraflar için beykoz'dan para aldıklarının ortaya çıktığını yazmıştım. Burada aynı durum vardır demiyorum, sadece birisi bir şey söyledi mi hemen inanmak doğru olmayabilir diyorum. Kanıt gerekir diyorum.
    Itiraf olmali diyordun, dogrulugunu gorelim once cizgisine gelmeni de tartisma da bir ilerleme olarak goruyorum. Telefon konusmalarinin onemli kisimlarinin kesildigi kuskusundan, itiraflarin menfaat karsiligi yapildigi kuskusuna gectik demek ki. Bu itiraflar icin baska bir yerden menfaat almis olmalari gibi bir ihtimal vardir tabii. Ilhan Eksioglu'nun komplonun bir parcasi olup yakalanma amaciyla isleri kendi basina cevirdigi de bir ihtimal mesela. Ama bu ihtimaller zanlilarda biri cikip bunu iddia edene kadar bizim tartismamiz gereken ihtimaller degildir, yaniliyor muyum?
    Sadece bunlara bakarak her şey bitti demek peşin hükümlülükten başka bir şey değildir. Öyle olsa, ne yargılamaya gerek olurdu ne de başka bir şeye. İki şahitle herkes idama giderdi. Öyle bir dönem de var tabii insanlık tarihinde ama oldukça gerilerde bırakmış olduğumuzu sanıyorum ben.
    Her sey hukuken bitmis degil. Bastan beri soyluyorum mahkemenin isleyisi farklidir. Guclu bir kanit, teknik olarak kulanilamaz hale gelir, telefon konusmalari usulsuz kaydedilmisse, pek cok kisi kurtulur gibi. Veya AY, bu Eksioglu kendi basina bir isler cevirmis benim haberim yoktu deyip siyrilabilir. Ama TFF'nin kanaatle karar almasi icin ortadakiler fazlaydi bile. Sadece gidip gelen paralardan, donen konusmalardan, itiraflardan bir seyler yapildigi cok belli.

  2. #3202
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Alıntı Breyf Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Apple bilgisayardan baktim, heralde adobe eski format, sayfa numaralari gozukmuyor. Ofisden tekrar bakicam. Ama zor degilse resim asarsan daha kolay olur.
    Tamam asmaya devam ederim onemli gorduklerimi.
    Neden herhangi bir sey eklenmis ve ya degistirilmis olmasin? Sanki kutsal yazitlara laf etmisim gibi inancli bir insanin verdigi reaksyonu vermissin. Hukuk surecinde usulsuzluk yapan, davayi desteklemek icin bir propaganda yurutmeye niyetlenen insanlarin boyle bir sey yapmasi neden bu kadar uzak bir ihtimal? Boyle bir sey kesin olmustur ben buna inaniyorum demiyorum. Bu da bir ihtimal olabilir. Savunma avukatlari belki savunmalarinda bunlari gun isigina cikaracak olabilirler. Illa basin yolu ile mi yapmalari gerekiyor?
    Breyfcim, dedigim gibi bazi genel kabulleri yapmazsak tartismamizin gercekten bir anlami kalmiyor. Ek klasorlerde 93 sanik ve fazlasi supheli olarak ifade vermis. Bunlara 8.den 26. klasore kadar olan konusmalardan bolumler okunmus. Az bir kismi susma hakkini kullanmis. Ifade verenlerden 4 konusma icin Hasan Cetinkaya haric hicbiri bu benim konusmam degil dememis. AY Platini'ye yazdigi mektubunda sorusturmadaki bazi aksakliklara dikkat cekmis. Iddianamenin ve eklerinin iyi incelendigi belli. Hasan Cetinkaya yanlis dinlendi demis mesela (orada bile 90% dogru sahis dinlenmis). O mektupta ya da baska bir yerde bunlar benim konusmalarim degil demesini beklemez misin? Demedikleri surece bu konusmalari gercek kabul etmek mantikli olandir.
    Kamuoyu dezenformasyonunu polis baslatti bunu hatirliyor musun? Aziz Yildirim'i evinden alirken cekilen ve daha sonra silahlar montaj edilen video polis videosu. Bunu yapan insanlarin herhangi baska bir delilde ekleme, degistirme yapmalari bana sana geldigi gibi uzak gelmiyor.
    Mesela Trabzonspor yoneticileri ile AKP'nin ileri gelenlerinden biri arasindaki bir konusmanin hasir alti edilmis olabilecegi ihtimali uzak gelmiyor. Ama yayinlanan konusmalarda ekleme, degistirme olmasi (yazim hatalari filan haric) cok uzak geliyor.
    Evet acikca ayriliyoruz. Medeni hukuka bakis acin beni cidden sasirtiyor. Demek suclanan kisi/kurum aktivitelerini devam ettirebilmek icin kendi aklamak zorunda? Ben bunun tam tersi oldugunu zannediyordum.
    Medeni hukuk derken cagdas hukuk diyorsun degil mi?

    Orada bahsettigim once aklanma gibi bir on sart degil. Ozaydinlinin konusmasindan bahsettigim kisimda yazmistim. MAA'ye bu isi hizlandiralim, bir an once aklanmak istiyoruz, bu lekeyle oynamak bize agir gelir filan demedigi gibi tam aksine mahkeme surecini beklemekten aciyor kapiyi. En azindan 1 yil karar alinmamasinin kendileri icin hayirli olacagini soyluyor. Savunmalar istenince tebligati geri gondermek de baska bir ornek. Yoksa kulubun kapisina kilit vursunlar demiyorum, fakat aklanmak icin de aceleri varmis gibi durmadigina dikkat cekiyorum.

  3. #3203
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Hepsini koydum ama bahsettigim kisimlar son uc sayfada tartisiliyor.

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           mo1.jpg 
Görüntülenme:      41 
Büyüklüğü:          102.0 KB 
ID:                       1397

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           mo2.jpg 
Görüntülenme:      41 
Büyüklüğü:          99.9 KB 
ID:                       1398

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           mo3.jpg 
Görüntülenme:      39 
Büyüklüğü:          104.6 KB 
ID:                       1399

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           mo4.jpg 
Görüntülenme:      39 
Büyüklüğü:          102.9 KB 
ID:                       1400

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           mo5.jpg 
Görüntülenme:      38 
Büyüklüğü:          101.9 KB 
ID:                       1401

  4. #3204
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Bu da Ibrahim Akin'in savciliktaki ifadesi. Avukati da ifadeyi verirken hazir bulunmus ve altinda imzasi var. 42. klasorde kollukta verdigi 55 sayfalik ifadede de var. Orada inkar etmis ama bir takim baska ifadelerle celisen beyanlari var para konusunda. Savcilik ifadesini baski altinda verdigi gibi bir dilekceye bu klasorde rastlamadim. Son iki sayfasi bir dahaki mesajda, en cok 5 resim asabiliyorum.

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibr1.jpg 
Görüntülenme:      41 
Büyüklüğü:          90.4 KB 
ID:                       1402

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibr2.jpg 
Görüntülenme:      42 
Büyüklüğü:          103.1 KB 
ID:                       1403

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibr3.jpg 
Görüntülenme:      42 
Büyüklüğü:          105.3 KB 
ID:                       1404

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibr4.jpg 
Görüntülenme:      41 
Büyüklüğü:          105.7 KB 
ID:                       1405

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibr5.jpg 
Görüntülenme:      41 
Büyüklüğü:          108.5 KB 
ID:                       1406

  5. #3205
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibr6.jpg 
Görüntülenme:      40 
Büyüklüğü:          95.1 KB 
ID:                       1407

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibr7.JPG 
Görüntülenme:      41 
Büyüklüğü:          36.9 KB 
ID:                       1408


    Bu da Ibrahim'in uzerindeki buyuleri temizleyen cinci hocasina gelecek para ile ilgili akil danistigi telefon gorusmesinin tamami. Fahri Tatan ile de benzer bir konusmasi var, onu koymuyorum.

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibo1.jpg 
Görüntülenme:      39 
Büyüklüğü:          100.1 KB 
ID:                       1409

    Resmin gerçek boyutunu görmek için tıklayın 


Resmin Adı:           ibo2.jpg 
Görüntülenme:      39 
Büyüklüğü:          98.8 KB 
ID:                       1410

  6. #3206
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Bir duzeltme/ekleme yapayim Ibrahim Akin kolluktaki ifadesinde de $100000 teklif geldigini ve bunu Fahri'ye ve hocaya anlattigini inkar etmemis. Parayi aldigi kismini inkar etmis. $100000'lik para alisverisiyle ilgili baska kayitlar sorulunca ev parasi ile ilgili oldugunu miktarin ve zamanin sike icin teklif edilen parayla denk dustugunu soylemis.

  7. #3207
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jun 2002
    Nerden
    Istanbul
    Mesaj
    18,017
    Alıntı aleks Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    ...
    Itiraf olmali diyordun, dogrulugunu gorelim once cizgisine gelmeni de tartisma da bir ilerleme olarak goruyorum. Telefon konusmalarinin onemli kisimlarinin kesildigi kuskusundan, itiraflarin menfaat karsiligi yapildigi kuskusuna gectik demek ki. Bu itiraflar icin baska bir yerden menfaat almis olmalari gibi bir ihtimal vardir tabii. Ilhan Eksioglu'nun komplonun bir parcasi olup yakalanma amaciyla isleri kendi basina cevirdigi de bir ihtimal mesela. Ama bu ihtimaller zanlilarda biri cikip bunu iddia edene kadar bizim tartismamiz gereken ihtimaller degildir, yaniliyor muyum?

    Her sey hukuken bitmis degil. Bastan beri soyluyorum mahkemenin isleyisi farklidir. Guclu bir kanit, teknik olarak kulanilamaz hale gelir, telefon konusmalari usulsuz kaydedilmisse, pek cok kisi kurtulur gibi. Veya AY, bu Eksioglu kendi basina bir isler cevirmis benim haberim yoktu deyip siyrilabilir. Ama TFF'nin kanaatle karar almasi icin ortadakiler fazlaydi bile. Sadece gidip gelen paralardan, donen konusmalardan, itiraflardan bir seyler yapildigi cok belli.
    Aleks,

    Benim tartışabileceğim pek bir şey yok maalesef. Olsa dükkan senin

    Adli yargıda kanıt gerektiğinde mutabıkız. Onu da zamanla göreceğiz. Şimdilik sadece iddianame var. Savunmalar varsa onları da görürüz, yoksa göremeyiz.

    TFF'nin kanaatle karar alması konusunun yanlış algılandığını daha önce defalarca yazmıştım. Oturduğumuz koltuktan kanaatle karar almakla aynı şey değil o. Onun da bir yolu yordamı var.
    Yeter ki gönüller şen olsun

  8. #3208
    Senior Member Breyf Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Feb 2002
    Mesaj
    14,152
    Ozaydinli'nin MAA ile yaptigi gorusmeden senin cikarttigin sonucu zorlamama ragmen cikartamadim. Sike operasyonu patladikdan 4 gun sonra yapilmis bir konusma bu. Daha iddianame bile olusmadan once. Belli ki hic bir seyden haberdar degil Ozaydinli ve etrafda dolasan, CL'den men edilme ve ligden dusurulme kararlarina karsi klubun menfaatleri dogrultusunda bir konusma yapmis. Ne bir itiraf, ne bir kabul var. Herhangi bir delilde yok ortada. Peki bu iki insan supheli de degiller, bu dinleme neden yapilmis ve ne denmek icin ortaya atilmis bu konusma?

    Ibrahim Akin'in soyledikleri tam anlami ile bir itiraf. Daha sonra baski altinda bunu yaptigini avukati aciklayip, degistirdiklerini belirtmisti. Onu bulamadim demissin. Nerede olabilir acaba?
    Bu cocugun dedikleri dogru ise ve bu soylediklerini destekleyen deliller saglam ise su an bu cocugun hapisde olmasi gerekmiyor mu? Bu soylediklerinin ortaya cikmasi icin, Aziz Yildirm ile EKsioglu'nun konusmalari, Eksioglu ile Ali kiratli'nin konusmalari, Ali kiratli ile Ibrahim'in menajerinin konusmalari ve verildigi one surulen paranin kayitlarini bulmak gerekiyor. Tabii daha sonra verdigi ifade de onemli. Cocugun Hoca efendisi ile konusmasindan ne kadar gelismemis bir beyni oldugu ve kolaylikla istenilen yone cekilecegi rahatlikla anlasiliyor. Profesyonel bir pskiatrik analiz yapilsa bu cocugun hasta oldugu bile iddia edilip, soylediklerinin delil olmamasi gerektigi bile ortaya atilabilir. (saka yapiyorum) Ben bu cocugun futbolunu begenirdim, demek bu yuzden bir gidim ilerleme kaydedememis.

    Aziz Yildirim'in herhangi bir konusmasi var mi koyabilecegin? Ve ya al bak bundan iyi delil olur mu dedigin baska konusmalar?
    Son düzenleyen Breyf, 03-02-2012 saat 01:28. Sebep: sana ne yavrum?

  9. #3209
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Ibrahim hapisteydi zaten kanun degisene kadar. Beklentisi de saniyorum bu itirafindan dolayi daha once saliverilmekti. Burada soyle bir ayrinti var, hapiste kalanlar Olgun Peker ve Aziz Yildirim onderligindeki suc orgutune uye olmaktan TCK 220. maddeden de yargilanacak kimseler. Cikanlar ise sadece degisen 6222'den yargilanacak. Su gerekcelerle tahliye edilmis Ibrahim Akin.

    Şike davasında bugün verilen tahliye kararının gerekçeleri “atılı suçun mahiyeti” “mevcut delil durumu” “tutuklulukta geçen süre” “yasanın değişiklilik hali” olarak belirtildi.
    Kisiligi hakkinda dediklerine katiliyorum. Ozellikle Fahri ile olan konusmalarindan gercekten kafasinin bos ve cok karisik oldugunu cikarmak zor degil. Bu itiraf sikinti olursa avukatlar senin sakayla karisik soyledigin metodlari deneyebilirler.

    Aziz Yildirim'la ilgili olan 39. klasor. Orada savcilikta verdigi bir savunma var. Poliste susma hakkini kullandigi ifadesinde de kendisine parca parca okunan tapeler var. Bunlarin icinde olaylardan haberdar edildigi belli olan konusmalar var. Yine sifreli "uc tarlayi da surduk" gibi inkar edebilecegi tipten konusmalar var. Kendine ait olmayan ama ucuncu sahislarin aralarindaki konusmalarindan da olaylardan haberdar olma ihtimali cok yuksek. AY'in bu isler olmussa haberdar olmamasi zor geliyor. Kulubun icini disini, girdisini ciktisini iyi biliyor. Kulupte ondan habersiz kus bile ucmuyordur diye dusunuyorum.

    Ama bir Eksioglu veya Cemil Turan gibi kendini net sekilde ele veren bir konusmasi yok.
    Bana sorarsan savciliktaki savunmasi kendi acisindan gayet guzel. Baskasinin tapeleri icin hic topa girmemis, ama kendi tapeleri icin makul cevaplar vermis. Eger stratejisi kendini kurtarmak olursa ve bu islerin ondan habersiz olduguna baskalarini inandirabilirse siyrilma sansi var bana gore. Hukuk yonunu soyluyorum, yoksa vicdani kanaatim her seyi bildigi ama telefonda cok bosbogazlik etmedigi. Eger 220'den yargilanmasini gerektirecek bir sey olmadigini ispat ederse, yani suc orgutu kurup yonetmedigini, kisisel savunmasi kolaylasir.

  10. #3210
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Alıntı Breyf Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Ozaydinli'nin MAA ile yaptigi gorusmeden senin cikarttigin sonucu zorlamama ragmen cikartamadim. Sike operasyonu patladikdan 4 gun sonra yapilmis bir konusma bu. Daha iddianame bile olusmadan once. Belli ki hic bir seyden haberdar degil Ozaydinli ve etrafda dolasan, CL'den men edilme ve ligden dusurulme kararlarina karsi klubun menfaatleri dogrultusunda bir konusma yapmis. Ne bir itiraf, ne bir kabul var. Herhangi bir delilde yok ortada. Peki bu iki insan supheli de degiller, bu dinleme neden yapilmis ve ne denmek icin ortaya atilmis bu konusma?
    Ayni sonucu cikartmadiysak canin sagolsun. Zaten benim cikarttigim sonucu da cikartsan yoneticiyi baglar, kulubu baglamaz denebilir. Ama bence niyeti gostermesi acisindan cok aydinlatici bir konusma.

    Iddianamenin eklerinde polisten teslim alinan tum konusmalar var. Konuyla ilgili olabilecegi dusunulen hersey girmis. Bunlarin coguna iddianamede referans yapilmiyor. Iclerinde sikeyle ilgisiz ama cok geyik olanlari var. Eglenmek istersen Goksel Gumusdag-Alaaddin Yildirim konusmalarini tavsiye ederim (25. ve 26. klasorler) . Sinan Engin-Aziz yildirim konusmalari da gayet eglenceli. Daha once birinin sayfa numarasini vermistim. (17. klasor 248. sayfa)

  11. #3211
    Senior Member Şeref Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jun 2008
    Nerden
    Ataşehir
    Mesaj
    1,856
    Ben birazdan yatacağım, iki gece kaçınılmaz olarak yazamadım, maşallah, diller açılmış
    Ama gözler hala yumulu, kulaklar tıkalı tabi..
    Kör ve sağır olmadıklarından üzülüyor insan..

    Farkındamısınız müstafi M.A.A. ve müstafi sanık G.G. arazi.. Ne hoş..
    Müstafi "tek profesyonel" L.A. ise M.A.A. için "ne yaptın abi" dediği ve "farkında değilim" diye cevap aldığı bir anektodla anılıyor.. Cici..

    Oysa sözde "herşeyi" gizleyen,
    Hukuk müşaviri (tek değil ama gerçek profesyonel Prof. Dr. Helvacı)
    neler diyor, dert anlatıyor, terbiyesi ve haddi ile..
    Bir de görev başında..

    Tabi gözden kaçıyor , hangi gözden, malum

    "Onlar,
    okumazlar,
    duymazlar,
    hatırlamazlar,
    belki de dikkat etmemiştirler,
    bilgisayarları uyumsuzdur,
    yanlışları, yanlış bildiklerindendir,
    Tabi ısrar edersen,
    Haddini bilmeyen "Sen"
    "Profesyonel"
    "Görevinin başında"
    Hakikat ile ilgili,
    Gören,
    Okuyan,
    Duyan,
    Akıl yürüten,,
    Adaalet savaşçısı
    Sen var ya..,
    zaten
    yine senin yüzünden "

    Yarın gece başlıyoruz..

    M.A.A. da hele bir gelsin tatilden,
    bakalım..

    Ha yazdık ama okumamışsınız ya bu arada, cevap da vermeyin,
    sizi gidi "quote"ciler sizi, sizi gidi "cut&paste" "seçmeciler" sizi gidi, sizi..
    Farkedilmeyecek mi sanki.. ucuz işçilikler..

    Ne demiştik, müstafi M.A.A. zaten idi güzel pozisyonda ve sanık G.G. zaten idi, araya kaynadı..

    Baş Hukuk Müşaviri (gerçek profesyonel) görevinde, neden, çünkü "günah keçisi" gerek..

    Şeytanlar "yıldırım" da yağdırsa, melekler "günah keçileri" mi olacak..

    Buraya kadar, (papazın çayırı tarzı, kolaylık olsun diye anlamanız için.. )

    Kulaklarınız, gözleriniz kapalı da gözükse, aklınıza güvendiğimden, yazıyorum.. Yüreğiniz varsa, okuyun bakalım..

    M.A.A. gibi "O-H-A!" "Okuma", "Hatırlama", "Anlama" özürü ısrarı olanlar olabilir.. ama "HAKLI" olamazlar.. Yemez..

    Adalet savaşçısıyız ya ,
    hakettiğinizi verelim,
    ilahi yavru Koç'lar..

    İyi sabahlar..

    Merci!
    Son düzenleyen Şeref, 03-02-2012 saat 05:06.
    "Tesadüf, inançsızların kadere taktıkları isimdir." Andre Suares
    Darağacında bile son sözü "bakın ne fena Galatasaray" olacakların zavallılığı kader midir?
    "Üzülme!" der Mevlana. "İstediğin bir şey olmuyorsa ya daha iyisi olacağı için ya da gerçekten de olmaması gerektiği için olmuyordur!"
    "Morale positive!" C+

  12. #3212
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Her ne kadar okurken eglensem de, bazi ozel konusmalarin dosyaya girmesi, bu sekilde ortaya dokulmesi ve toplumun buyuk kesiminin tanidigi insanlarin cep telefon numaralarinin herkes tarafindan ogrenilmesi garibime gidiyordu. HSYK Demet Akalin ve Hakan Sukur'un tapeler uzerinden actigi davalari ihbar sayip Savci Berk hakkinda inceleme baslatmis.

    Savcı Berk'e özel hayat incelemesi - Polis Adliye- ntvmsnbc.com

  13. #3213
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jun 2002
    Nerden
    Istanbul
    Mesaj
    18,017
    Işın Çelebi de Özgener'e dava açmış. Basın yoluyla hakaret falan yazıyordu gazetede.

    Daha önce de yazmıştım, bence de çok acaip. Adamlar kendi aralarında özel bir telefon konuşmasında Çelebi hakkında ileri geri konuşmuşlar. Savcılık/emniyet bunu dinlemiş kayda almış (dinlenenlerin durumdan haberi yok) sonra oradan basına sızmış, onu da geç aynen iddianameye girip basın tarafından yayınlanmış. Şimdi de basın yoluyla hakaret deniliyor. Bu gerçekten basın yoluyla hakaret mi?

    Eğer öyleyse birileri tribünleri kayda alsa ve gazeteler yayınlasa, sahadaki tüm sporcular, teknik adamlar falan tazminat zengini olur. Hatta kahvehaneleri dinleseler, milletvekilleri, bakanlar falan da katılır işin içine. Bizim şirkettekilerin kendi aralarındaki öğle sohbetlerini kayda alıp gazetelere verseler de ben de tazminat manyağı yapsam hepsini
    Yeter ki gönüller şen olsun

  14. #3214
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jun 2002
    Nerden
    Istanbul
    Mesaj
    18,017
    Fenerbahçe üzerinden adalet arayışı / Yorum / Radikal İnternet

    Fenerbahçe üzerinden adalet arayışı

    Türkiye’nin dörtte üçü Fenerbahçe karşıtı olabilir. Türkiye halkının çoğunluğu Fenerbahçe’nin başarısını istemeyebilir. Lakin Fenerbahçe’yi sevmemek, hatta ondan nefret etmek başka bir hissiyattır; onu linç etme ve yok etme girişiminde bulunmak ise bambaşka bir duygu yumağı...

    3 Temmuz’dan beri Türkiye’de ‘şike’ meselesinde gelişen olaylar ve takınılan tavırlar, sosyoloji tarihine, ‘toplumsal travma’ veya ‘toplumsal linç’ alt başlıkları için ciddi anlamda tez konusu olabilecek kadar zengin, kaliteli ve eğitici öğeler taşımakta. Hele hele yere düşen bir insana, ‘bir tekme de ben atayım’ gibi ilkel bir içgüdüsel davranış modeli, psikoloji disiplinine ciddi didaktik katkılarda da bulunmakta.

    Hayatı hep bir tarafı tutmakla geçirmiş, renk aşkına mağlup olmuş sokaktaki insanın, sevmediği bir spor takımına karşı takınabileceği tavır, en azından insan karakterinin doğası gereği -maalesef- anlaşılabilir nitelikte. Kıskançlık veya sevmediği karşıtının ezilmesini , hatta yok olmasını isteme dürtüsü gerçektir ve değişmesi/değiştirilmesi pek de mümkün olmayan bir insan karakteri yapısıdır. İster bunu Hannah Arendt’in ‘kötülüğün sıradanlığı’ teorisi bağlamında değerlendirin, ister Sigmund Freud’un içinden çıkılmaz psikanaliz dehlizlerinde bulunan ‘alt ben’ travması olarak açıklayın. Hiçbir şey değişmez. Zira insan, yaradılışından bu yana ‘öteki’ne karşı hep yabancıdır ve giderek ona düşmandır.

    Sorumlu gazetecilik

    Buna rağmen bu sokaktaki insana hitap eden bir konumda olan kamuoyu yapıcıları ve özellikle gazete yazarları, sorumluluk duygusunu bir tarafa bırakarak o insanla neredeyse aynı koşutluktaki duygularını yazması, yani kamuoyuna aksettirmesi ciddi bir sorumsuzluk örneği; ayrıca gerçeğin ortaya çıkarılmasına da hiçbir yarar sağlamamakta.

    ‘Şike’ meselesinde düşünce ve görüşlerini yazanıp bildirenlerin bir kısmının, maalesef salt Fenerbahçe üzerinden adalet arama illüzyonuna girişmesi anlaşılır ve rasyonel bir davranış olmasa gerek.

    Fenerbahçe, geçtiğimiz futbol sezonundaki tüm maçlarının bitimine kadar hiç kimsenin, hatta en azılı karşıtlarının bile göremediği ‘şike’yi yapmışsa eğer, gerçekten de ona hem tarihi şike madalyası hem de karşılığı olan ceza neyse tereddütsüz olarak verilmeli. Konu, bu kadar basit olmalı. Gerçekler neyse, ne bedel ödenirse ödensin ortaya çıkarılmalı. Zira post-modern karmaşa hayatında her şeye rağmen ‘doğru’yu çürümüşlükten ayırmamız gerekiyor. Ancak bu süreç bitene kadar, alt benliklerdeki nefret duyguları üzerinden bina edilen her türlü yargısız infaz söylemlerine de artık bir son verilmeli. Özellikle basın mensupları, tuttukları renklere göre pozisyon alıp sübjektif yaklaşımlarda bulunmayı ve kimi gerçekleri görmezden gelmeyi nihayete erdirmeli.
    Sorumlu yazarlık bunu gerektirir. Sorumlu kamuoyu yapıcılığı, ‘şeytana ruhunu satmadan’ görüşlerini kamuoyuna iletebilmektir. Alt benliğini bir nebze olsun frenleyebilmektir.

    Sübjektif yaklaşıma son

    ‘Şike’ meselesi, hayatımızdaki kaos kümelerinden sadece birini oluşturmakta. Bu yapıyı görmek, her farklı kümede mümkün ne yazık ki...

    Sübjektif yaklaşımlar objektivite kulvarına doğru kaydıkça, inanın çözülemeyen kümeler bir bir dağılacak ve düşecektir, domino taşları misali... Yeter ki ’öteki’ni de anlamaya çalışalım, yazarken ve fikir yürütürken... Zira sorumluluğumuz çok büyük.

    (İVO MOLİNAS: Şalom gazetesi, Genel Yayın Yönetmeni)
    Bununla ilgili yorumum var: Ellerine sağlık yazanın
    Yeter ki gönüller şen olsun

  15. #3215
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Aug 2003
    Mesaj
    11,890
    Özet geçebilir misiniz? Tape'lere göre çok daha anlaşılması güç bir yazı olmuş benim için

    Olayı genel geçer değerlendirip "şikeci bunlar" diyenlerle, süreci adam gibi analiz edip "şike var" diyenlere de "taraflı" damgası vuran zihniyetin arasındaki farkı hiç ama hiç anlamadım mesela.
    if you are reading this then warning is for you. every word you read of this useless fine print is another second off your life. don't you have other things to do? is your life so empty that you honestly can't think of a better way to spend these moments? or are you so impressed with authority that you give respect and credence to all who claim it? do you read everything you're supposed to read? do you think everything you're supposed to think? buy what you're told you should want? get out of your apartment. meet a member of the opposite sex. stop the exessive shopping and masturbation. quit your job. start a fight. prove you're alive. if you dont claim your humanity you wil become a statistic. you have been warned

  16. #3216
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jun 2004
    Nerden
    Dublin
    Mesaj
    10,754
    tfm otekilestirmeye gerek yok. ben anladim yazarin derdini. o da bir arkadasimiz, kardesimiz
    -)--------

  17. #3217
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jul 2001
    Nerden
    dardanella
    Mesaj
    33,875
    GS yönetici Adnan Öztürk'ün ifadesi..Yeni tff için,öncelikli kriteri tesbit ediyor olmalı..

    Önemli ve kırmızı çizgi var..Bu pek söylenmedi ama,UEFA diyor ki " Play off' a katılacak takımlar şaibesiz ve hakkında iddia aolmayan takımlar olmalı.''
    “bon pour l'orient”

  18. #3218
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jun 2002
    Nerden
    Istanbul
    Mesaj
    18,017
    Oha! UEFA Play-Off'a kadar mı karışıyor yani? Oha!

    Kapının arkasında da öcü var mıymış? Yemeğini yemeyen çocukları gulyabani alıyor muymuş?

    Yahu herkes CL'den men kararı konusundaki yazılı mektupları konuşuyor, bu hala öcü öcü diye mi dolaşıyor ortada?
    Yeter ki gönüller şen olsun

  19. #3219
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jul 2001
    Nerden
    dardanella
    Mesaj
    33,875
    Aman ha! ben gulyabaniden falan korkarım.

    Uefa'nın tff'ye mektuplarından söz ediliyor..Adnan Öztürk de o minvalde söyledi..Doğruluğu ya da yanlışlığı zamanı gelince görülür..

    Bugün de uefa'nın cl katılımı ile ilgili tff'yi karar almaya zorlayan bir mektup yayınlandı.Gerçi o da bilinmeyen bir şey değildi..Ama Cas Hakimi Kısmet Erkiner,tff'nin Cas savunmasına bu belgeyi koymadığını iddia etmişti..Doğru ise işin ilginç yanı orda..

    TE O BELGE! - Genel
    “bon pour l'orient”

  20. #3220
    Administrator aleks Üyenin Avatarı
    Üyelik Tarihi
    Jul 2002
    Mesaj
    7,972
    Alıntı Murat Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Bizim şirkettekilerin kendi aralarındaki öğle sohbetlerini kayda alıp gazetelere verseler de ben de tazminat manyağı yapsam hepsini
    Her mesajda krizi firsata cevirmeye calisiyorsun.

    Proseduru bilmedigim icin soracagim, bu ek delil klasorleri basin yoluyla yayinlanmasa da duz vatandas gidip ulasabilir miydi?

    Bir de burada savcinin ihmali olmussa da, cetrefilli bir durum var. Bu ozel konusmalarin icinde (mesela Can Arat'in ki oyleydi) davayla ilgili olabilecek seyler geciyor. Sadece o kisim dosyaya girse bu sefer de cimbizlanmis gibi bir kusku oluyor. Mesela GG'nin Yildirim kardeslerle tum konusmalari Federasyon-Orgut iliskisi kapsamina giriyor. Ama onemli bir kismi futbol disi gibi.

    Ideal olan bunu yayinlayacak basinin, en azindan davayla ilgisiz kisi adlarini ve telefon numaralarini sansurlemesi olurdu ama bu da hem zahmetli bir is, hem de bizim basin boyle hassasiyetlerden uzak.

  21. #3221
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jun 2002
    Nerden
    Istanbul
    Mesaj
    18,017
    Neyin kanuni oldugu konusunda hic bir fikrim yok. Varsa bir firsat diye bakiyorum. Hakan Sukure var da bana yoh mi?
    Yeter ki gönüller şen olsun

  22. #3222
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Mar 2003
    Mesaj
    16,809
    Alıntı hutku Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    GS yönetici Adnan Öztürk'ün ifadesi..Yeni tff için,öncelikli kriteri tesbit ediyor olmalı..
    gs uefa kupasi oldugu icin uefa'nin dusuncelerini bu kadar iyi biliyor herhalde.

  23. #3223
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jun 2004
    Nerden
    Dublin
    Mesaj
    10,754
    hutku bey, tff'nin bu belgeyi savunmasinda kullanmasi demek 'olayin uefa ile ilgisi yok, sikeye kanaat getiren benim' demek olur. dolayisiyla cas'taki davanin tek muhatabi olur. talimatname kendisine bu karar yetkisini taniyorsa davadan korkmasina gerek yok, ama kamuoyuna 'bizi uefa zorladi/tehdit etti' martavali okuduklari icin (fiilen dogru olsa da hukuk onunde bos laf) rahatsiz olmasi normal. tabii bu soylediklerim 3 ay oncesi icin gecerli, su anda hicbir anlami kalmadi...

    bu arada, ortaya cikip da bu belge savunmaya konmamistir diyen avukata mi guleyim, bunun sanki cok akil almaz birseymis gibi haber yapilmasina mi guleyim bilemedim...
    -)--------

  24. #3224
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jul 2001
    Nerden
    dardanella
    Mesaj
    33,875
    Efendim; belgenin savunmaya konmadığını iddia eden Cas hakimi..Avukatlar dese innamayacağımn da.. TFF gerek duymamış olabilir ama hakim önemsiyor işte.

    Neticede tff aldığı kararı sahipleniyor..Üstelik tahkimin de tff kararını onayan görüşü var.Cas da ona göre karar verecek..

    Bu arada tff kendisine uefa'dan gelen yazı üzerine gelişmeler ve aldığı karar da aşağıda..Her türlü tartışmaya,Cas'ın verceğeği karara karşın,bana Fenerbahçe Kulübü'nü koruma amaçlı bir karar gibi geldi..

    23 Ağustos 2011'de UEFA'nın Türkiye Futbol Federasyonu'na gönderdiği UEFA Genel Sekreteri Giovanni İnfantino'nun talebine F.Bahçe nasıl bir cevap verdi? Ve Türkiye Futbol Federasyonu bu mektuptan bir gün sonra 24 Ağustos 2011'de F.Bahçe ile ilgili nasıl bir karar aldı? TFF'nin bu tarihi kararı verirken gerekçesi neydi?
    Sarı-lacivertlilerin aynı gün bozulması için Tahkim Kurulu'na götürdüğü TFF'nin 24 Ağustos 2011'deki 7 sayılı olağanüstü toplantısında aldığı kararda neler yazılıydı? Daha önceki süreçte iddianamenin kabulünden sonra TFF tarafından verilecek olan disiplin cezalarına saygı göstereceğini belirten Fenerbahçe Spor Kulübü'nün şu anda mahkeme kararından sonra TFF'nin disiplin cezalarını uygulaması yönünde bir istekte bulunması dikkatlerden kaçmıyor.
    İşte ilk kez Sporx.com'un ele geçirdiği TFF Yönetim Kurulu'nun 24 Ağustos 2011'de aldığı yönetim kurulu kararı ve gerekçeleri…
    Federasyonumuz Yönetim Kurulu'nun 24.08.2011 tarih ve 7 sayılı toplantısında;
    "UEFA, 23.08.2011 de TFF'ye gönderdiği yazıda ülkemizde sürmekte olan şike soruşturması çerçevesinde Fenerbahçe Spor Kulübü'nün bu sezon UEFA Şampiyonlar Ligi'ne katılmaktan çekilme kararı vermesi gerektiğini, kulüp bu yola gitmeyecek olursa Türkiye Futbol Federasyonu'nun Fenerbahçe Spor Kulübü'nü bu sezon UEFA Şampiyonlar Ligi'ne katılmaktan men etmesi gerektiğini, bu iki yoldan herhangi birisi benimsenmeyecek olursa UEFA'nın kendi disiplin soruşturmasını başlatabileceğini ve TFF yani ülkemiz aleyhine disiplin yaptırımları uygulama yoluna gideceğini bildirmiştir.
    Bu yazı üzerine durum Türkiye Futbol Federasyonu tarafından yazılı olarak derhal Fenerbahçe Spor Kulübü'ne bildirilmiştir. Fenerbahçe Spor Kulübü TFF'ye gönderdiği cevabi yazıda TFF'nin bu konuda iddianamenin mahkemece kabulünün beklenmesine yönelik kararına saygı duyduğunu ve kendisine tanınan kısa süre içinde böylesine önemli bir konuda herhangi bir karar almasının fiilen mümkün olamayacağını bildirmiştir.
    Bu gelişme karşısında durum 24.08.2011 tarihinde yönetim kurulumuzca yapılan olağanüstü toplantıda ele alınmış ve gerek Fenerbahçe Spor Kulübü'nün maruz kalabileceği ağır disiplin yaptırımları, gerekse Türkiye Futbol Federasyonu'nun yani ülkemizin maruz kalabileceği disiplin yaptırımları göz önünde bulundurularak Fenerbahçe Spor Kulübü'nün bu sezon UEFA Şampiyonlar Ligi'ne katılmaktan men edilmesine karar verilmiştir."
    te o karar! - Genel
    “bon pour l'orient”

  25. #3225
    Senior Member
    Üyelik Tarihi
    Jun 2002
    Nerden
    Istanbul
    Mesaj
    18,017
    Bu memlekette hic anlayamadigim konulardan biridir: Devlet, mulki amirler vs surekli birilerini koruma amacli kararlar alirlar ama onlara korunmak isteyip istemediklerini sormazlar. Hatta aldiklari karara karsi olsalar bile yine de bildiklerini okurlar. Cunku hep en iyisini buyuklerimiz, amirlerimiz bilir.
    Yeter ki gönüller şen olsun

+ Konuyu Cevapla

Benzer Konular

  1. Kaybolan telefon
    Omuz Kafe forum içinde, yazan plasenta
    Cevap: 15
    Son Mesaj: 11-02-2009, 17:45
  2. Telefon tavsiyeleri
    Omuz Kafe forum içinde, yazan Simovic
    Cevap: 36
    Son Mesaj: 15-02-2004, 17:50
  3. Telefon gorusmesi
    Omuz Kafe forum içinde, yazan mugubocuuu
    Cevap: 55
    Son Mesaj: 17-12-2003, 13:25
  4. nokia telefon
    Omuz Kafe forum içinde, yazan Justoneguy
    Cevap: 25
    Son Mesaj: 13-12-2003, 11:27
  5. Turkiye'ye Telefon Acilamiyor
    Futbol Forumu forum içinde, yazan Ali
    Cevap: 6
    Son Mesaj: 22-06-2002, 16:58

Mesaj Yetkileriniz

  • Yeni konu açmaya yetkiniz yok
  • Cevap yazmaya yetkiniz yok
  • Eklenti yüklemeye yetkiniz yok
  • Mesajınızı düzeltmeye yetkiniz yok