Konu: TR de ne zaman devaluasyon olur?

Evet ben devaluasyon bekliyorum, 1 seneden daha tez.Ustelik bu seferki 2001e gore daha da agir olacak .Hatta, oncu-esas-artci devaluasyonlarla TL nin gazi yumusak bir sekilde alinmaya calisilacak. Hatirlarsaniz 2000 Kasim'da bir devaluasyon yasandi (oncu) ardindan esas devaluasyon
geldi (2001 Subat).

AKP hukumeti bazi gercekleri algilayamiyor. Aynen ecevit yilmaz hukumetinin ilk yillarinda izledigi salak ekonomik politkalari izliyorlar. O zamanda faizler iniyor, enflasyon dusuyor , deniyordu. Millet ithal mallara saldirmisti, Tr deki maaslar neredeyse avrupa daki amerikada ki maaslara esit hale gelmisti. sonra balon patladi. Simdiyle arasinda pek fark yok. AKP 2 sene icinde gidici olabilir. (cok iddiali oldu biliyorum)

Simdiden doviz almayi dusunuyorsaniz dolar alin, eurodan daha hizli artacaktir. Doviz mutlaka dipten alinacak diye kural yok. Simdi alirsiniz yavas yavas artar. Devaluasyon olunca gum gum artar, ama artar. Dolar 1.300.000- 1.310.0000 seviyeleri gayet uygun rakamlar. belki az bir sey daha duser, belki bir miktar daha sabit kalabilir..Daha asagilari beklemiyorum.

Gecen haftalarda Garanti Bankasi'na el kondu ve ucuza satildi (gecmiste HSBC'ye satilan Demirbank gibi).
Garanti Bankasi Italyan Intesa Bankasi'na satildi ve beklenenden ucuza gitti. Bu durum aciklaninca borsada dusus geldi.
1-2 banka daha sirada bence. Halen mevduat guvencesi var (Temmuza
dek). Tabii AKP borazazni medya bu haberi gecistirdi ki bence gayet onemli bir haberdi.
Daha fikrimi destkeleyen cok sey yazabilirim, ama simdilik kafi .Karsi fikirler olursa devam ederim.

Garanti'ye el konuldugu dogru degil. Dogus kendisi satti bir kismini, zaten 2000'den beri konusuyorlardi Intesa'yla.

Genelde enflasyon politikasinda falan hak veriyorum ama devaluasyon konusunda katilmiyorum.

2001'deki kosullar olaganustuydu. 'Sabit kur' haddinden uzun sure devam etmisti, su anda kur sabit degil. Ve bu yuksek enflasyona ragmen boyleydi, Su anda enflasyon cok daha dusuk. Devaluasyondan sonra butun ulkelerde oldugu gibi dolar 'overshoot' etmisti, o yuzden cok uzun suredir dusuk kaldi. Ustune dolarin euro karsisindaki zayifligi da var.

Daha neden istersen soylerim ama Garanti Bankasi fona devredildi gibi seylerle gelme bana.

Ben de satildi dedim zaten, ama beklenilenin cok altinda bir fiyata, piyasada satilmasi icin baski yapildigi dedikodulari dolaniyor. (el kondu lafini kullanma sebebim bu dedikoduya inanmam sebebiyle.)
Eger gercekten piyasa millete anlatilan kadar iyi olsa, adam piyasanin cok ucuza kabul ettigi bir fiyata bankasini neden satsin?

Neyse asil konuya donersek kur sabit degil demissin, evet dalgali kur var. dalgali kurda dalga boylari buyuk olabilir. Benim tahminim de bu dalga boylarin ilerde epey buyuyecegi yonunde.
2001 deki olagnaustu kosullar neler ? Benzer sekilde suanda da adi sabit olmasa bile kur , ayni sekilde devam ediyor.

Mesela ogunlerden bir nort duseyim suraya 2001 Subat Krizi oncesi:

IMF 1. Baskan Yardimcisi Fischer:"Türkiye krizden hizla cikmaktadir" (26.01.2001)-Deavluasyondan yaklasik 1 ay once. (kasimdaki ufak capli devalluasyon a atifta bulunarak soyluyor)

Istersen TUSIAD aciklamasini da bulurum senin icin:"10 yil sonrasini gorebiliyoruz artik" mealinde..
Geriye donup bakinca insanin kani donuyor. Yani, o tarihte devaluasyon olmadan once ,kimse olaganustu sartlar vardi demiyordu. Aynen simdiki gibi.

Ayrica baska sebepler de sayabilirim

Ic Ekonomik sebepler:
1- Tarihin en agir borc krizindeyiz, rakamlari "yorumlayarak" makyaj yapiliyor.
2- Ithalat Ihracattan daha hizli artiyor (6 ay kadar yakit kaldi, kriz oncesi duruma gidiliyor bu artislarda).
Bu "acik pozisyona" ragmen dolar dar bantta hareket ediyor (yukari-asagi-yukari). Ancak fazla dayanmayacak. Ekonominin dogasi geregi artmasi gerek.
Dis ekonomik sebepler:
Amerika ve Ingiltere'de buyume hizlanmaya basladi (isiniyor). Bunu dengelemek icin faiz oranlarini artiracaklar (yani paralarinin degeri artacak). Ingiltere ilk adimlari atti.
ABD sirada. Bunun bize yansimasi iceride serseri dolasan paranin (Devletin aciklayamadigi "supheli para" 5 milyar dolar) disari kacmasi demektir. Bu kacis durumunda piyasa dolar miktari azalacagi icin devaluasyonu hizlandiracak bir baska etken olacaktir.

Originally posted by dimple@Apr 7 2004, 00:09
Ben de satildi dedim zaten, ama beklenilenin cok altinda bir fiyata, piyasada satilmasi icin baski yapildigi dedikodulari dolaniyor. (el kondu lafini kullanma sebebim bu dedikoduya inanmam sebebiyle.)
Eger gercekten piyasa millete anlatilan kadar iyi olsa, adam piyasanin cok ucuza kabul ettigi bir fiyata bankasini neden satsin?

Buna cevap vereyim diger kismina yarin vaktim oldugunda cevap veririm.

El konuldu demek baska, satildi demek baska. Fiyatin ucuz olmasinin nedeni de Turk bankacilignin cok boktan bir halde olmasi. Bir neden daha var ona da cok ayrintiya gormeden bankalarin bilinmeyen yukleri diyeyim. Garanti'nin degeri o kadar yani. Kocbank'da Italyanlar'a gayet ucuza satilmisti. Bunlarin bir nedeni de bu adamlarin bankacilik ogretecek olmasi. Yillarca banka=hazine seklinde dusunup bankacilik yapmayi bilmeyenler de satmadiklari yarisindan bankacilik yapmaya basladiktan sonra kar edecekler. Hukumet yabancilarin ortak olmasini ozendiriyor ama baski yok. Dedigim gibi Intesa'yla gorusmeler 4 sene once baslamisti. Baska bankalar da var uzun suredir gorusen.

Bu son yazdiklarin gayet mantikli geldi bana. Know-how transfer ediliyor o yuzdende fiyatlar ucuz
yine de bir bankanin satilmasi, hukumetinde bunu desteklemesi piyasanin milletin sandigi gibi kuvvetli olmadigini gosterir gibime geliyor.
Neyse burada az cok anlastik gibi.
Ben de yatiyorum. Yarin digerlerine cevaplarina bakarim..

[quote][b]Neyse asil konuya donersek kur sabit degil demissin, evet dalgali kur var. dalgali kurda dalga boylari buyuk olabilir. Benim tahminim de

Dolar o donem cok overshoot oldu demissin.
Ben devaluasyon yakin derken, dolarin dunya piyasisnda kuvvetlenecegini tahmin ederek soyluyorum.
ABD secimler yaklasiyor. Benim tahminim usd guclenecek ve FED'in faiz yukseltmesi ile usd deki guclenme surecek.
Ihracatı euro, ithalatı usd agirlikli olan Turkiye'nin cari acigi elbetteki olumsuz etkilenecek ve yeni dis borc ihtiyaci dogacak . bu durumda ithalatin dusmesi , ihracatin artmasi icin hukumetin veya piyasanin nasil davranacagi belli. Devaluasyon.

Gecen sene 2003 cari acigi 6.7 milyar usd. Bu sene icinde bu rakam 12 milyari bulabilir. Hele ki parite 1.10 lara filan geri donerse. ( benim dusuncem donecegi yonunde, amerikan secimleri, Fed in fazi artirimia gitmesi gibi sebeplerden)

Ayrica enflasyon konusunda, dusuk kurdan mutevellit bastirilmis bir enflasyon mevcut.
Ama reel faizlerde hala dusus yok . Ucuruma dogru gidiyoruz. Ne yazik ki.
Bagdat savasi, baslamadan evvel enflasyon 55 % bilesik faiz 67 % , yani reel faiz 11 % Mevcut durumda enflasyon 10 % civarı bilesikler 23 %. yani reel faiz 12 %.

Merkez bankasi, alim yapiyor destekliyor gozukuyor dolari, ama bak merkez bankasina gore, reel efektif kur endeksi 10 kusur para birimine gore 140 i asmis durumda yani TL 40 % dan fazla degerli .
Bu da cok onemli bir gosterge. Hele ekonominin sanildigi kadar iyi gitmedigini dusnuyorsan Bu endeksin 95-105 e kadar inmesi gerekli demen lazim gibi geliyor bana.
Yani bu da suanda en azindan %40 lik bir devaluasyon anlamina geliyor.
Bir baska tespitim de, devaluasyondan once imkb nin hep saglam cikislar yapmis olmasi ki ,bu da gerceklesti. Genelde yilin ilk ceyreginde yabancilar elini ayagini cekiyolrar. 2001, Ciller2in yaptigi olsun Hep oyle olmus.
suanda imkb cekilmek icin gayet uygun seviyede 1.5 -1.8 cent arasi.
Bonoda da yuksek kar eylediler. Yaz aylarinda oradanda cekilip, paralarini guvenli limanlara kyadirabilirler. guvenli liman da elbetteki doviz. Sudan ucuz.

Sonuc olarak mevcut durumda 3 parametre; cari acik, borclanma,reel kur endeksi hepsi de devaluasyonun yaklasitigini isaret ediyor.

Son olarak da surada 3 kurus dolar kazaniyoruz , biraz devaluasyon olsun da memlekete geri dondugumuzde elimizdkei para ise yarasin yahu.

Originally posted by dimple@Apr 7 2004, 19:02
Dolar o donem cok overshoot oldu demissin.
Ben devaluasyon yakin derken, dolarin dunya piyasisnda kuvvetlenecegini tahmin ederek soyluyorum.

Iyi de bu devaluasyon degil, oyle olursa dolar da lira karsisinda trend halinde yukselir. Devaluasyon paranin degerindeki ani dususe denir. Yani euro karsisinda da dusmeli eger ortada bir devaluasyon varsa. Hatta akademik tanima bagli kalirsak devaluasyon sadece sabir kur rejimlerinde gorulur. Digerine paranin depreciation'i deniyor.

Originally posted by Sporel@Apr 8 2004, 01:15
Iyi de bu devaluasyon degil, oyle olursa dolar da lira karsisinda trend halinde yukselir. Devaluasyon paranin degerindeki ani dususe denir. Yani euro karsisinda da dusmeli eger ortada bir devaluasyon varsa. Hatta akademik tanima bagli kalirsak devaluasyon sadece sabir kur rejimlerinde gorulur. Digerine paranin depreciation'i deniyor.

Dolarin euro karisinda yukselmesi, turk ekonomisini daha da zora sokacagi anlaminda belirttim onu. Zaten dolarin yukselmesi tahminimi paritenin 1.10 a gelmesi olarak belirttim.Yani bu %10 luk yukselisi devaluasyon anlaminda kullanmadim.
Sadece ekonomiyi iyicene zorlayacak, olasi devaluasyonu (paranin degerindeki ani dususu) tetikleyecek.

Originally posted by nihat@Apr 10 2004, 09:45
Bence hukumet de salak degil goruyor bunlari. En onemli silahi merkez bankasi doviz rezervi. Istedigi anda sisteme buyuk miktarda dovz sokabilir. Onun icin dovizde guclu bir yukselme mumkun degil bence. Bir zaman sonra ben zaten merkez bankasinin dovizi yukseltecegini dusunuyorum. Beklenen reel faizlerin %10 un altina inmesi ki bu da olur 1-2 ay icinde sonra kademeli olarak doviz serbest birakilacaktir zaten. Su anda turkiyede olasi bir buyuk vaka gorulmesi zor gizukuyor ondan devalusayon olmaz. Isler kotuye giderse doviz yukselir ama kademeli olarak. Bu tip haberler genelde networking effect olarak bazi insanlar icin manipulasyonda kullaniliyor. Hukumet oldukca guclu olasi bir krizde gerekirse hizli sekilde piyasayi dovize bogarlar, dovize atlayanlarin elinde patlar hersey. Eskiden de yapabilecek gucteydi hukumet onu, hala neden dogru zamalamada yapmadigi buyuk bir soru isareti. Benim sahsen 2 gun onceden bir bankaci arkadastan aldigim devaluasyon bekliyoruz haberi hatta bazi bankalar o gece elemanlarini yollamamamis eve, olayin muthis bir kurgu oldugunu gosteriyor. Bunun icinde o zaman hukumet merkezbankasi herkes vardi. Artik o kadar kolay degil. Mutlaka turk lirasi cok deger kazandi, bir vakit sonra piyasa tam anlamaiyla normale dondugunde merkez bankasi dovizi serbest birakir kademeli olarak...

Merkez bankasinin elindeki dovizi, yamyamlar kriz ortaminda 2-3 saat icinde tuketirler. Eger ki , MB si dovizi ayni seviyede veya cok az bir yukarida tutmaya niyetlenirse.
Ayrica Merkez bankasi da elindeki dovizi , krizi basitrmak icin kullanacak kadar saf degildir. En azindan umarim oyledir.Krizi aksine koruklemesi lazim ki stoklari tepeden gecirebilsin yamyamlara.
Eminim ki ,gecen seferden ders almayan tonla bankanin acik doviz pozisyonu var suanda. Bilancolari epey iyilesmis cunku. (malum TR de bankacilik, doviz borc al, aldigin parayla bonoya yattan ibaret oldugu icin bu adamlar simdi cok kar ediyor gibi gozukuyorlar.)

Bugune gelirsek yaklasik %2 kadar bir yukselme olmus doviz fiyatlarinda. USD=1350 civari. Kibris tedirginligi , irak tedirginligi gibi sebepler sayiliyor.
1 senedir hic bir tedirginlik olmuyordu da sanki bugun oldu tedirginlik.


Bence bugunku hareketin asil sebepi; Yavas yavas bonolarda karlari cebine koyan yatirimcilarin paralarini yavas yavas dovize kaydirmasi. Yaza dogru bu hareket iyicene hizlanacak.
Merkez bankasida hergun yaptigi alim miktarini yukseltmis, yani onlar da hissediyorlar baslarina gelecegi, piyasanin hararetini almaya calisiyorlar.
Yeni yili bulmaz diye tahmin ediyorum..

sizce ne olur dolar?
veya gercek fiati ne olmalidir bugunki tarih itibariyle

[quote]Originally posted by dimple@Apr 12 2004, 12:14
[b]Merkez bankasida hergun yaptigi alim miktarini yukseltmis, yani onlar da hissediyorlar baslarina gelecegi,

Originally posted by Murat Recevik@Apr 12 2004, 18:34
sizce ne olur dolar?
veya gercek fiati ne olmalidir bugunki tarih itibariyle

Bir malin gercek fiyati piyasada alindigi satildigi fiyatidir. Bugun itibariyle 1350 o fiyat.

Ne olur diyorsan, herkes yazmis birseyler zaten..

Sporel, anlamamazliktan gelme yahu, 140 milyona cikma hadisesi 1-2 haftalik hadise. Bu alim mikatarini yukseltme isini, piyasayi panikletmeden yapmak istiyorlar, gunde 140 milyon demek ayda 3milyar demek yahu.
Cikan piyasa diye de bir sey yok, aylardir ilk defa bugun cikti.
Niyetleri belli degil mi, "stoklayalim biraz daha ama kimse paniklemesin"
Laflarimi anladigin halde carpitma yani.

Bana carpitiyorsun demis yahu. Soylediklerin sunlar:

-Piyasa bugun artmis
-MB hergun yaptigi alim miktarini arttirmis
-MB piyasanin hararetini aliyor

Bunlardan ne anlam cikiyor?

MB uzun suredir dovize alimlarla destek oluyor. Bugunku alimlar da programin parcasi. Maksat dovizin cok dusuk kalmamasi. O alimlar olmasa doviz son zamanlarda oldugundan da dusuk olacakti Turkiye'de. Yukari hareket baslarsa alimlar durdurulur ve hareket nispeten yavaslar. Turkiye'nin savunmasi gereken bir sabit kuru yok artik.

Simdiye kadar butun ekonomik krizler devaluasyonla birlikte geldigi icin beklenti psikolojik. Dolarin yukari hareketi olacaktir ama devaluasyon ve kriz yaratacak kadar degil. MB de piyasa sikistiginda likidite yuzunden dovizin artmasini onleyecek rezervlere sahip.

Originally posted by Sporel@Apr 12 2004, 18:45
Bana carpitiyorsun demis yahu. Soylediklerin sunlar:

-Piyasa bugun artmis
-MB hergun yaptigi alim miktarini arttirmis
-MB piyasanin hararetini aliyor

Bunlardan ne anlam cikiyor?

MB gecen hafta artirdi alim miktarini, amac stoklamak. sen ne anlamissin " doviz fiyatini dusurmek. Ben salagim ya, oyle demek istiyorum

"harareti alma" ifadesini yanlis anlamissin, aslinda yanlis da anlamamissin, biz salagiz ya, alim yapinca piyasa dusecek saniyoruz. Hey Allahim ya.

Tipki yukarida "Garanti Bankasi'na el konuldu" derken el konulma'yi yanlis kullandigin gibi yanlis kullanmissin 'hararetini almak' lafini.

Gercekten anlatmak istedigin oysa, yani kivirmiyorsan, "hararetini almak" lafi yanlis. Piyasanin gittigi yonu begenmeyip ters yonde sonuc getirecek isler yapmasi anlami var kullandigin lafin. Bu baglamda da benim cikardigim sonuc cikar.

Originally posted by hutku@Apr 12 2004, 19:50
Feleket tellalı dimple..yaz sıcağında merkez bankası dövizle serinlerken ülkeyi döviz krizine sokacaksın ya,helal olsun sana..

Kıbrıs sorunu bir şekilde aşılacaktır,hükümet,IMF ile borçların ötelenmesi için masaya oturmazsa karamsarları haklı çıkaracak ortam doğacaktır esas..

25 milyar borcu öteleyip,vatandaşın döviz tevdiat hesaplarını bozdurtup,ortaya çıkan arzla yıl sonu paradan ''0'' atımında 1 dolar=1 milyon TL . denk getirebiliriz..Hükümetin arzulanan yapısal reformlara yönelmesine destek teşkil eder bu durum..

Bunu yapmazsak,geç de olsa karamsarlar bekledikleri mükafatı alacaktır..Açıkca söylemek gerekirse,bugüne kadar da hep onlar kazanmıştır maalesef..

Komutanim sen emekli maasini yil sonuna kadar faize yatar, yaklasik %20 artar. yil sonu bir de dedigin gibi TL= dolar oldumu, bir %30 da ordan vurursun.
Paran dolar olarak %60 artmis olur.
Emekli maasinla artik dunya turuna cikarsin ya da yeni yila kirmizi don giyip NY da girebilirsin. ooh ne ala memleket.
Yani sen boyle bir refaha, boyle bir zenginlige inaniyorsan, inan tabii. ama valla sonu F.Terimden beter olacak soyleyeyim.

Mesela coluga cocuga , fiyati dolarla satilan bir PC alacaksan biraz daha bekle
Senin hesaba gore simdi 1 maas ile alabildigin aleti sene sonu yarim maas ile alabileceksin.
Gelsin yabanci arabalar, elektronik cihazlar, yurtdisi tatilleri..
AB ye filan girmeye de gerek yok..

Topicin acilma tarihi 7 nisan,
EUR/USD=1.2135
USD=1310TL

Bugun 20 nisan
EUR/USD= 1.1900
USD=1.373TL

Gayet guzel bir seyir var,
Son 13 gunde ; dolarin Tl karsisinda deger kazanci %4.8, Euro karsisinda %2.